SCARFACE: EL PRECIO DEL PODER
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 Hector y su motosierra

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Don Vito Corleone
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyMiér Jun 08, 2011 8:37 pm

Tony Montana escribió:
Si tu forma de torturar es cortar a un tio en pedazos eres la ostia macho no creo que sacarias informacion a nadie porque estaria muerto, por cierto Vito ¿alguna vez aceptas un punto de vista que no sea el tuyo propio macho? Yo en la pelicula el mas psicopata que vi fue Hector Tony esta en un nivel mas bajo ya sus codigos impiden que haga cosas que Hector si haria por ejemplo. Hector estoy seguro de que haria lo que fuese matar a niños, familias enteras....


claro, estaria muerto.. pero el que tiene q hablar es tony no angel.. es a tony a quien pregunta constantemente.. no a angel.. y si es un modo de tortura... evidentemente.

acepto tu punto de vista como el de todos, pero no lo comparto pq no me das justificaciones para compartirlo y mucho menos para entenderlo..


no tiene nada que ver los codigos de tony lo que impide hacer, con hector y la moto sierra, me parece que nos estamos llendo del tema principal.. ademas de la poca relacion del planteo que me haces.


por otra parte.. y segun lo que interpreto.. de vos.. es esto "hector es mas tony sanguinario pq mato a angel con la moto sierra"

lo que queres decir a su vez que tony no es capaz de matar a alguien con una moto sierra... lo cual esta demostrado que esto es incorrecto, a travez de la actitud que tuvo en the world is yours, pero aun asi, un tipo como tony montana es capaz de hacer todo.


tony montana es igual o mas sanguinario que hector, ya que tanto tony montana y hector son capaces de agarrar una moto sierra y desmembrar a angel fernandez, a alejandro sosa, o a los hermanos diaz asesinos de su madre.
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Alex DeLargue
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyMiér Jun 08, 2011 8:42 pm

en realidad,como dice vito,era la "tortura de la mostosierra"si solo estuviera angel,obiamente hubiera elegido otro tipo de tortura,aunque la cierra ya la tenia preparada..
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Tony Montana
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyMiér Jun 08, 2011 10:04 pm

Don Vito Corleone escribió:
Tony Montana escribió:
Si tu forma de torturar es cortar a un tio en pedazos eres la ostia macho no creo que sacarias informacion a nadie porque estaria muerto, por cierto Vito ¿alguna vez aceptas un punto de vista que no sea el tuyo propio macho? Yo en la pelicula el mas psicopata que vi fue Hector Tony esta en un nivel mas bajo ya sus codigos impiden que haga cosas que Hector si haria por ejemplo. Hector estoy seguro de que haria lo que fuese matar a niños, familias enteras....


claro, estaria muerto.. pero el que tiene q hablar es tony no angel.. es a tony a quien pregunta constantemente.. no a angel.. y si es un modo de tortura... evidentemente.

acepto tu punto de vista como el de todos, pero no lo comparto pq no me das justificaciones para compartirlo y mucho menos para entenderlo..


no tiene nada que ver los codigos de tony lo que impide hacer, con hector y la moto sierra, me parece que nos estamos llendo del tema principal.. ademas de la poca relacion del planteo que me haces.


por otra parte.. y segun lo que interpreto.. de vos.. es esto "hector es mas tony sanguinario pq mato a angel con la moto sierra"

lo que queres decir a su vez que tony no es capaz de matar a alguien con una moto sierra... lo cual esta demostrado que esto es incorrecto, a travez de la actitud que tuvo en the world is yours, pero aun asi, un tipo como tony montana es capaz de hacer todo.


tony montana es igual o mas sanguinario que hector, ya que tanto tony montana y hector son capaces de agarrar una moto sierra y desmembrar a angel fernandez, a alejandro sosa, o a los hermanos diaz asesinos de su madre.


Ahi discrepo y mucho si hay algo que Tony Montana tenia y Hector no (gracias a dios porque asi empatizamos mejor con el personaje) son remordimientos de conciencia, cuando Tony mata a manny.....se le cae el alma (literalmente) ya que casi le da un ataque, no se si Hector tendria conciencia pero yo por lo que vi no creo no me lo imagino a Hector llorando por alguien que haya matado....sinceramente no me lo imagino, Tony Montana lo pasa francamente muy mal cuando se da cuenta de lo que le ha hecho a Manny asi como que Tony Montana tenia su codigo de no joder a inocentes Hector no tiene ese codigo por lo tanto para mi lo hace mucho menos humano que Tony y mas invulnerable y como yo ya te digo yo veo a Hector disfrutar matando a Angel.
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyJue Jun 09, 2011 7:03 am

Tony Montana escribió:
Don Vito Corleone escribió:
Tony Montana escribió:
Si tu forma de torturar es cortar a un tio en pedazos eres la ostia macho no creo que sacarias informacion a nadie porque estaria muerto, por cierto Vito ¿alguna vez aceptas un punto de vista que no sea el tuyo propio macho? Yo en la pelicula el mas psicopata que vi fue Hector Tony esta en un nivel mas bajo ya sus codigos impiden que haga cosas que Hector si haria por ejemplo. Hector estoy seguro de que haria lo que fuese matar a niños, familias enteras....


claro, estaria muerto.. pero el que tiene q hablar es tony no angel.. es a tony a quien pregunta constantemente.. no a angel.. y si es un modo de tortura... evidentemente.

acepto tu punto de vista como el de todos, pero no lo comparto pq no me das justificaciones para compartirlo y mucho menos para entenderlo..


no tiene nada que ver los codigos de tony lo que impide hacer, con hector y la moto sierra, me parece que nos estamos llendo del tema principal.. ademas de la poca relacion del planteo que me haces.


por otra parte.. y segun lo que interpreto.. de vos.. es esto "hector es mas tony sanguinario pq mato a angel con la moto sierra"

lo que queres decir a su vez que tony no es capaz de matar a alguien con una moto sierra... lo cual esta demostrado que esto es incorrecto, a travez de la actitud que tuvo en the world is yours, pero aun asi, un tipo como tony montana es capaz de hacer todo.


tony montana es igual o mas sanguinario que hector, ya que tanto tony montana y hector son capaces de agarrar una moto sierra y desmembrar a angel fernandez, a alejandro sosa, o a los hermanos diaz asesinos de su madre.


Ahi discrepo y mucho si hay algo que Tony Montana tenia y Hector no (gracias a dios porque asi empatizamos mejor con el personaje) son remordimientos de conciencia, cuando Tony mata a manny.....se le cae el alma (literalmente) ya que casi le da un ataque, no se si Hector tendria conciencia pero yo por lo que vi no creo no me lo imagino a Hector llorando por alguien que haya matado....sinceramente no me lo imagino, Tony Montana lo pasa francamente muy mal cuando se da cuenta de lo que le ha hecho a Manny asi como que Tony Montana tenia su codigo de no joder a inocentes Hector no tiene ese codigo por lo tanto para mi lo hace mucho menos humano que Tony y mas invulnerable y como yo ya te digo yo veo a Hector disfrutar matando a Angel.


esta todo bien, el tema de la conciencia y toda esa historia eso no es el punto a debatir, y lo que estas planteando en este momento me parece bien..

el punto aca a debatir es si hector es mas sanguinario que tony, alo que yo digo, es que tanto hector como tony son capaces de agarrar una motosierra y desmembrar gente si es necesario. por ende, como tony es capaz de hacerlo no lo hace mas sanguinario a hector que a tony.


sigo sin entender de donde justificas tal idea, de que hector "disfrutaba desmenbrando a angel", ya que en su rosto no veo ningun tipo de disfrute o goso, y en sus palabras solo veo amenazas.. traducidas como las de arriba.. estaria bueno que me expliques como llegas a eso.



ahora si queres que nos explayemos hablando de la psicologia de los 2 personajes, avanti.


tony montana me parece un personaje de buen corazon, alguien que tiene codigos.., un hombre con todas las letras, que si jodes con alguien como el, no le va importar levantar descenas de muertos como lo hizo, o si matan a su madre agarrar una motosierra y perseguir a los asesinos con la misma.


por otro lado tenemos a hector, dado los pocos minutos que aparecieron en el film es dificil conocer la personalidad de hector, es dificil apreciar el personaje, en terminos psicologicos... lo que podemos destacar del personaje, es su cambio de personalidad.. lo que quiero decir es que mintio muy bien... hizo un personaje amigable... demaciado amigable... y luego demostro su verdadera cara.. pero en realidad hector es un lobo con piel de cordero.... bastante inteligente lo de hector al usar una moto sierra.. cuando tony lo insulta... hector dice "okay" y saca su motosierra.. ahi es cuando tony me parece presiente un poco de miedo..

de tal manera tb podemos destacar que hector no tiene escrupulos igual que tony montana, para conseguir lo que quiere.. no le interesa desmembrar cuerpos.. o nada por el estilo..


por otro lado es imposible descifrar como reaccionaria hector frente a la situacion de periodista-auto.... ya que como dije anteriormente hemos apreciado practicamente nada del personaje.


pero nada en lo mas minimo nos hace pensar que hector no tiene codigos o algo por el estilo... lo unico que reprocharia, y calculo que lo hizo de esta manera para devolverle el insulto, es que torturarse a angel para extorcionar a tony.. eso me parecio algo bastante feo.. pero bueno.
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyJue Jun 09, 2011 10:59 am

Bueno, pero si te das cuenta Vito Hector podria haber hecho el trato sin necesidad de sangre imaginate hacer el trato con Tony y una vez hecho el intercambio coge y les mata al fin y al cabo en eso habria quedado con Omar por cierto eso de que hablas de el cambio de personalidad se dice sociopata, Hector era un sociopata tenia una verdadera cara y otra cara que era la sociable y la amigable los sociopatas, te explicare lo que es un sociopata y veras a Hector reflejado en ello

Entre las caracteristicas del sociopata podemos destacar la ausencia de empatía, de miedo y remordimiento, también una visión de la autoestima distorsionada, una constante búsqueda de nuevas sensaciones (que pueden llegar a extremos insólitos), la deshumanización de la víctima o la falta de temor a las consecuencias.El egocentrismo, la falta de responsabilidad, la extroversión, el exceso de hedonismo, altos niveles de impulsividad, o la motivación por experimentar sensaciones de control y poder también son muy comunes.

Creo que esto explica bien como es Hector ya que el es un sociopata como puedes ver en el trato con Tony no habia necesidad de llegar a tanto como he dicho antes si habria sido formal con el trato y lo habrian hecho si de verdad queria acabar con Tony porque si (porque Omar lo habria dicho) pues habria cogido una vez con el dinero en mano y habria matado a Tony pero no, coge la motosierra ahi ya muestra la motivacion de experimentar sensaciones de control y poder por ejemplo el conrolaba todo y el poder lo obtenia con la motosierra un sociopata es lo mas parecido a un psicopata y estaras de acuerdo conmigo en que Tony no habria hecho esto con Hector lo de cortarle en pedazos sin ningun motivo aparente ya que Tony cuando se cargaba a alguien era con un motivo Hector se los cargo por dinero es como cuando a Tony le encargaron cargarse a Rebenga no fue nada sadico al cargarselo hizo un buen tajo y lo mato de buena forma, Hector se pasaba de sadico
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyJue Jun 09, 2011 11:01 am

Chicos solo miren los ojos de Tony cuando estan por cortyar a angel, a el no le gusta la sangre, como dijo tony en un comentario anterior, tony cuando matya o cosas asi, es por impulso y locura, como dijo tony una vez" los ojos chicos los ojos nunk mienten" Very Happy
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyJue Jun 09, 2011 11:04 am

pero no es por la sangre,a nadie le gustaria ver a su amigo masacrado por la motosierra,ni siquiera a hector,aunque si lo vemos asi tony no le tenia miedo ala sangre ni mucho menos si mataba y mata sin siquiera pestañear
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyJue Jun 09, 2011 11:06 am

Tony Montana escribió:
Bueno, pero si te das cuenta Vito Hector podria haber hecho el trato sin necesidad de sangre imaginate hacer el trato con Tony y una vez hecho el intercambio coge y les mata al fin y al cabo en eso habria quedado con Omar por cierto eso de que hablas de el cambio de personalidad se dice sociopata, Hector era un sociopata tenia una verdadera cara y otra cara que era la sociable y la amigable los sociopatas, te explicare lo que es un sociopata y veras a Hector reflejado en ello

Entre las caracteristicas del sociopata podemos destacar la ausencia de empatía, de miedo y remordimiento, también una visión de la autoestima distorsionada, una constante búsqueda de nuevas sensaciones (que pueden llegar a extremos insólitos), la deshumanización de la víctima o la falta de temor a las consecuencias.El egocentrismo, la falta de responsabilidad, la extroversión, el exceso de hedonismo, altos niveles de impulsividad, o la motivación por experimentar sensaciones de control y poder también son muy comunes.

Creo que esto explica bien como es Hector ya que el es un sociopata como puedes ver en el trato con Tony no habia necesidad de llegar a tanto como he dicho antes si habria sido formal con el trato y lo habrian hecho si de verdad queria acabar con Tony porque si (porque Omar lo habria dicho) pues habria cogido una vez con el dinero en mano y habria matado a Tony pero no, coge la motosierra ahi ya muestra la motivacion de experimentar sensaciones de control y poder por ejemplo el conrolaba todo y el poder lo obtenia con la motosierra un sociopata es lo mas parecido a un psicopata y estaras de acuerdo conmigo en que Tony no habria hecho esto con Hector lo de cortarle en pedazos sin ningun motivo aparente ya que Tony cuando se cargaba a alguien era con un motivo Hector se los cargo por dinero es como cuando a Tony le encargaron cargarse a Rebenga no fue nada sadico al cargarselo hizo un buen tajo y lo mato de buena forma, Hector se pasaba de sadico




Vosotros solo fijaos en lo que dije Hector es un sociopata por lo que vimos en la pelicula lo es. Tony Montana como ha dicho Vito es un hombre con buen corazon y no da el perfil ni como sociopata ni como psicopata que son los 2 mas o menos parecidos los sociopatas y los psicopatas son enfermos mentales solo que los sociopatas parecen normales y en verdad no lo son.
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyJue Jun 09, 2011 8:11 pm

Tanner Montana escribió:
Chicos solo miren los ojos de Tony cuando estan por cortyar a angel, a el no le gusta la sangre, como dijo tony en un comentario anterior, tony cuando matya o cosas asi, es por impulso y locura, como dijo tony una vez" los ojos chicos los ojos nunk mienten" Very Happy


perdona, no te parece medio obvio la resolucion? (con todo respeto, no lo tomes a mal o como algo personal)


pero creo que a nadie le gustaria empaparse de sangre la cara.
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MensajeTema: Re: Hector y su motosierra   Hector y su motosierra - Página 2 EmptyJue Jun 09, 2011 10:16 pm

Yo ya me quedo con mi teoria de que Hector era un sociopata y esque se ve que en la peli es un sociopata
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